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我忍不住向憨豆叔及拥护者质疑!

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296482 167 土豆真是好东西 发表于 2011-5-31 23:14:55 |
土豆真是好东西  大学一年级 发表于 2011-6-1 09:33:23 | 显示全部楼层 来自: 湖北荆门
我心飞扬 发表于 2011-6-1 09:16
2 w$ f) c. I4 t6 O( r! s回复 土豆真是好东西 的帖子
; h0 }6 u! d- u
/ J, o0 n7 J* {) B# q# i/ G是啊,当我们来到这里的时候,首先是看到了憨豆(我称为哥哥的人)。看完你的 ...

% ?4 E; y8 {8 {- n; ^5 l晕 我的质疑是对憨叔的理论,又不是他的品质,不用这么严肃吧!
$ \5 Q4 {: s$ r我说了这里的人都是好人,谁成天没事管你说什么呢,还不都是发自肺腑的想帮你,我明白。
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[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 11:47:17 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡

9 y" a! s4 S" I9 P: n: w

5 d! `2 T1 [( N8 g9 U8 |" [

  m0 P0 y- q5 a. Z  T

& P5 |9 O) y5 x- t
$ T  K$ C2 z  _' V, U+ p/ [; C
# W9 x" ~3 ^; H9 B7 Q3 T- W! f* U/ Z" D# w
0 ]# G4 r9 h* m# u5 r% E
) n/ v0 G+ g0 Q
3 X; F7 I! G4 ]$ F. N

  w2 C: ^7 A8 A  [, g
用药情况

# l" H- d; p: @, k3 I1 \9 J) X: j# p
日期

9 m+ k$ l5 U" J8 v2 A: \% B% s3 s2 V
2010-5-12
+ `) s$ Y' d2 W: U
* y4 |' b# b6 d  D0 C3 d, v
2010-6-25
1 K7 i! K$ b' b

8 i  L0 d( ]4 F$ T4 w, O
2010-8-31
: q$ w( E8 I+ e: j+ r3 C* Y

1 y% s8 O0 X9 _" m  r
 
& c( i9 f: v. h/ K# Y0 F4 P/ i0 Y
  G* W1 I0 u4 Q3 K5 ]) f
 

4 H0 h+ a/ h, u: }% I! k* e6 ^% T  t( z4 g6 @4 G4 Q
 

8 M, v8 L- E- f( r; N8 |. ?" {  o. f/ a! n/ ]1 `' d% L: y& ]
 
) J' q% c: j: V/ q+ S4 g6 T
9 q$ G* L; g! \1 t
 
$ Q  _1 y: D( i+ ?; r. _
$ n: b( T7 ~# [; ^% e
 
( g0 i2 k& V# J" z, U

/ r" k0 j7 ^# m
第一次易瑞沙9 z/ F0 ~* ?- _0 S: V
共4个月
* Y" q) F$ X4 p" d

  ?) M8 ?- Z  ?5 s. A
CEA值

% o5 k* ]; A5 c3 c0 C, F
; d; t- x3 [8 Y% y
57
  ]1 E# E9 L8 I
6 {  m# B" M6 p% ]/ _+ M2 b
15.7
  j5 [. _& C$ [8 w0 V

" w* V& g. D6 }- T5 W) k. @- y% g
4.67

" A' a* _+ o. x' h# J
' E/ g0 \  l, D! S; C
 

, ]. _8 M6 V7 T$ n% {1 p1 b& V$ t1 V1 }
 
; R& g. M3 V" _$ o, p6 ~2 N2 o

* A3 W: A2 n- K4 D+ c
 

6 [' d1 B2 ^% c/ n* i; C- ^/ w, H  E6 }+ x! w) @0 }) a
 
. c0 E) v5 y8 V6 P; y& b, M4 P

! W2 l: Y4 {0 t. i2 P6 N! g7 K
 

+ o& ?1 k( {/ `" I$ Z4 D7 m; [4 ~5 j! Z1 z$ ~, W" \; Y! b
 

/ t) L$ A, e4 u4 P# A" s
- I& a3 B# s5 p! {
CT报告

. }! X9 k2 f6 q1 H. o& I) R" R2 ]0 D9 U. R( u
2010-4-29: 胸部CT平扫+增强,两肺纹理增多,左肺下叶见一36mm*47mm的分叶状软组织影,CT值约26hu,边缘见长、短毛刺,日益局部与胸膜相连,增强后明显不均匀强化,CT值约49hu。右肺中叶见结节影,边缘清楚,CT值30-60Hu,纵隔居中,内见多枚小淋巴结影,心影及大血管未见明显异常,两侧胸腔未见积液。! _9 O$ `, z2 F
2010-06-23:胸部CT平扫,左下肺见一
32mm*29mm类圆形软组织影,边缘毛糙,后缘模糊。右肺中叶见一钙化结节,约0.6CM,密度不均匀CT值88Hu,余肺纹理增多,增粗,肺透亮。纵隔内未见明显大淋巴结。双侧胸腔未见明显积液。
' _2 y% J+ t7 K5 U
) i/ q2 `( _: z% ~) I2 y
日期

8 b) Z7 Z( |9 v- N5 }& C. T# N9 Q8 H8 i
2010-8-31

$ m' ]' R' ?9 I, P3 v+ R: h
0 u2 C0 [; J3 F9 R; P8 D
2010-9-15
: v. u' d) H. K9 w  I

5 F9 n0 O& q4 b$ c" r; W! ?+ Z
2010-9-28
! H: n7 }# `2 q

! C# H0 H; l& F' L" B# N6 T$ s
2010-10-14

- |. A! l3 V# m0 I! o3 _
! E4 X6 j9 K, R3 y" W) l
2010-11-1
8 }3 G& Q- l3 T4 P8 `' G8 X
4 \: }) f! u/ f* X' h
2010-11-16
1 U+ ^# v+ K0 Y2 r

3 ?* k! c( @& W# {5 x
2010-11-25

/ f  ^9 p# r1 J% q. G7 |* J1 Z) W  G5 c
 
! G8 X- n0 u. b# o; Y3 V

1 \$ F0 ]" S5 |9 ]: h' a, I
 

) X' q2 P6 Y& Z8 e/ ^: t6 \( F
- N0 [; W4 q" X# _9 z8 t
停易,DCA+索坦9天4 X$ j& s6 u( U1 ?2 ]
共2.5个月

3 ?! N+ g0 w( r% k) C. b2 t9 j. L. @* E
CEA值

: j5 |' W9 J9 i( Y
3 C+ F# B  E* @3 [! m/ p! C, N
4.67
3 d+ U+ X% A/ N4 N. ?
6 N4 |# z  p. J( j6 V
4.61
$ O4 T( H4 y4 Z6 y) L

# X! C; C6 C8 O1 B: W
5.95

8 x- Y" f0 C5 b0 s, N: l" A# J* n3 ~3 L& x& ~( a5 K
7.14

- L# _. [' D) ~% @1 _% o+ F8 m: j/ Z% |2 C' G6 H# Y2 G' x
7.76
. \9 z: `( Q5 P7 @! g

6 \( N- q7 y+ R3 F) ]
10.56

! g: c* r. d- U( O5 k% _; v; _5 P! y! V9 W- k, c3 U1 f
10.49

- [8 G0 b3 B  G3 t
4 J% a( |# i3 b: M  s4 ~; d
 

; U# i& g1 j: G, `5 L0 W3 h( n) I/ s/ Q, y1 O/ \* O
 
: W+ `+ d: R& f8 p) x$ [; Q1 m

& b0 p) x' r( U
CT报告

2 N- g" _2 f, Q& m* ]! A) k: o- W  E( J2 g1 R0 u
11月27日 CT胸部平扫,左下肺见分叶状肿块影,边界清楚,约26MM×26MM大小,边缘有毛刺,内见气泡影,局部支气管中断,纵隔居中,未见肿大淋巴结,心影不大,大血管未见异常。
2 B& x8 {, C5 `, [- o5 v
; \7 \" \. Y- W* S. E/ D! q) V
1 Q$ N7 M0 {  O1 n0 N
日期

" s) @8 W" E6 X. _: h* O9 [7 O# ^% h
2010-11-25
" c9 M0 t; c# ]# B7 u

0 g7 _* G% V3 t1 e
2010-12-25
& M' Y0 f7 L0 Y# Q
. ?4 P! P$ W) o3 ^
2011-1-13

8 @0 [6 C+ G/ C0 B
9 \7 D3 T6 P. z7 x% L; B; z" b% c
 

, C: S/ i" a3 W9 H
& `% f9 P0 u, i! O8 ]
 
+ |' f0 v7 }/ J) w) `% S# R

- R7 k9 P- k3 N+ [7 {
 
5 g9 O3 V1 q3 N
0 V0 _  _+ A& Z4 x' I7 @
 

& o& i3 E( }4 N& f
/ b+ S) k+ @1 C6 [4 m1 K
 

" ?9 i2 H, J7 l& g+ G: t9 P" r& s/ s4 L& N: s$ g
 

" b1 l2 N" V5 K$ C0 f5 c9 m. d
$ |5 A2 {5 Q! ]* `" m: ~4 f! z
第二次易瑞沙" P, I. @/ Y7 I9 z& C: k
共2个月
5 B5 A$ P" A' _4 x+ M1 Y* d. C, `
3 @6 W, G2 V9 S5 l8 m( ]
CEA值
! b& M9 J* f0 b. @. s! P
9 |, s, O, ?2 m: Z- }7 \) Z" h
10.49

: G% d3 x5 X% R( R5 o: i% p/ n% \7 \" K
4.7
  g$ \2 ?, t: k( S( N
; v/ n8 v9 ]7 w  n
3.89

2 P9 m1 V2 W5 @1 B8 g
' L4 z& R8 B0 T1 P. @7 s. t) _
 
8 N1 k4 Y6 r) z# U/ K
+ p( m# F4 v* x5 g9 j, \0 @
 
0 U$ P, `" Y9 Y
' t; x3 f0 O9 o
 
5 M2 _% c4 Q- b- Y# O  F
$ w  X. B3 T' _2 M7 ~2 R; Q
 
0 Y& w8 a# `) y  O" a7 q
1 L! b3 w1 D% y/ C* W
 
0 e5 z. t( }4 X, b' t( p# Z
/ A& j8 e% C7 b5 s* K
 

5 @4 X$ r  v! \
, h. a. z; O' O; t' ^4 _  v+ f5 M
CT报告

/ {5 R& q" t1 a, X. j# J1 ~, D
' H+ S9 y! e' o9 k/ j- D
 
& L3 h- G, A. d: ]+ A
: p) B! Q0 @- m
日期
7 P: J- x; X8 }. T3 x/ C, R

$ X) J6 f  c# M4 X" c9 h4 Y3 @- j
2011-1-13

* i) Z" R( ~# C& ?6 P- w$ z0 D8 ~0 U; f# y: k6 Y+ t
2011-2-26
9 S  ^9 z: {3 z3 `" N" r. ?6 }" b
3 [7 c: T+ k. r1 T
2011-3-7

& J% e2 N% J  D6 i' L) I! p( I& E! ?/ I; ]
2011-3-19

  Y( e3 A% F* }4 V* R# c  }5 U  o( }; T2 I& g: A7 f8 a
2011-4-2
) m6 }' Q! V) {! W; E5 n+ k8 A
! J: L+ t! ^, I8 K/ w+ c# y
2011-4-12
  M  p6 a  V& Y

8 s  }5 D* e5 A, ^! W( l, s
2011-4-2
. A+ F' r9 L% ]0 J, A0 ]0 J* p- M
+ ^) L, Q4 S6 A$ H4 X) u! `& [. r* l4 d
2011-4-12
7 y; B- i: G0 J2 t

) k9 {3 _! `/ L
2011-4-22
( ~  `$ q" r' j% U! h

$ h" ^; N1 s! n" T2 ]! b+ l
停易,DCA1.5月+索拉1月+0.5月DCA 共3个月
6 z7 v$ n9 E" Q: M& J; h5 S
1 c1 h2 J6 F) ?& d/ I% f9 [9 z( Y
CEA值

5 O2 T  f' D2 J. t' G: ?" s' A- Z
3.89
3 `: L* |9 q9 i& Q
" M$ p0 Q+ u" q3 T( a0 e
7

  c# L7 b+ W( t4 p0 r  _! ^
) Q3 @/ s; L& E2 t- _& N
7.83

# W# l5 b( ~- G2 h1 [
% d  r) L7 A5 r/ D  Q
8.03
! l, @1 D& ^4 k6 @  ^6 Y
$ U# J* a% k0 x, j
8.71
" f7 S8 t+ w! P* \
" Q/ |2 g. u& R% X; O% K! C: @. m
9.1

! C8 J5 a2 E0 }$ j3 E( g) o& U! G8 w! x! }: C- @3 |" S
8.71
3 [: q( Q- z# Z; v) |  s, B. s, P& _4 m

+ f* [' X3 @# N& Y* K4 s# i; V% e
9.1
3 W  q7 }( _0 g4 f  |2 K# w2 Q
; R6 p  N- p/ y, L: p8 P
10.14
; x6 H( Y: b* c6 S  b& N7 r. e9 I  l
" O9 K: N+ l, N) B6 c
CT报告
" ]& W8 g* B. X  d; P) p" ~2 y8 o3 \
0 [+ i5 z7 a3 J6 N
2011年4月2日:两肺纹理增多,左下肺见肿块影,可见分叶、边缘毛刺、纵隔窗大小约28mm*27mm,CT值约49HU,境界清晰,右肺中叶见小结节影,约6mm*5mm。余肺未见异常密度影。纵隔居中,纵隔未见明影肿大淋巴结影,心影未见异常,两侧胸腔未见积液。
) S4 i; p) ?+ r" D1 s

' ]' x: U$ @" C1 l: N5 v: Q& D8 u* f/ T! B+ d, i; O/ c% M- F% {
日期
- v' r  x5 ]1 M7 x% j
0 r9 W; B( V% e: ^
2011-4-22
7 A3 q* c' F* Z9 T
* W6 _- x/ ], n# J0 N. ^1 d, I8 j9 Z
2011-5-20
) ^# t$ r1 O2 G
2 @7 z0 B) _& T, r; @. s. J4 Z
 

5 k# u7 H9 |3 ]
, S. V1 c$ h' }  i) K2 ^+ w
 

0 V, B! u1 n- x) J& P
$ Y: Z& V, V! X+ a. |# z
 
) P& J: R2 s( ]( [0 T0 l& M0 l
* D2 G" a/ w: w% @+ n; J
 

: F! @% J% D$ G6 Z% j/ Q+ v9 Q- b) a0 v7 p
 

0 E- l. c& t9 C
: s/ f6 K4 A( K6 a
 

! i& V# r" W2 {; ]3 y9 r
# F/ b# V: \& G; M; }% `
 
' U* ?& s1 s2 K" v1 q

6 t: c2 J6 b5 i
第三次易瑞沙1 l6 p0 D1 [- b+ |/ d' p
打算用2个月

% x; \) b; C- ^% K. `( ^
+ B1 Z" [, B$ a6 b# n
CEA值

2 s( }) y) v# A- C4 w- T# D" N7 l) j
10.14
) D/ |/ v* F$ m8 Q5 v* g

/ `# ]/ u% r1 A6 Y
5.92

4 d4 ^0 h. L: M- q* _; K% E- n6 W, x  |  \! O8 t- d
 

. H6 n# ^$ x# ]6 t2 {$ P2 }) C5 s6 M) g* c
 
7 r& v( S7 n7 u0 o& h) W  m
. I: m& }: V  Z  H9 o
 

  T$ M1 N" u. E1 p: Z# r- ~( W
9 ]2 B+ w5 b; B0 z) v5 S
 

0 ~; G9 a* }/ Z5 N% H2 d8 L; R4 W9 Y: J8 t# I
 
! I" W4 f" o) P8 S1 e& y7 `, s0 J

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' U# Q; O. k! [+ ^2 P
 
. `# c+ S, ?+ m& h+ I7 R5 W6 k# N

3 V+ \; ~, S. w* x8 {& ~
CT报告
+ m7 M9 Z: b* o5 [9 r% H
; n; @% u3 K8 ?: O, {5 _
 

7 E5 B6 N: Y6 ~* r3 I# f5 E$ K% L" T  X2 Y7 J- a5 O, }
 

6 a" M  O' k/ F5 _% e7 E7 v5 d% Z" {# p7 _; y- f* p2 C$ F
 
8 W( l% z. o5 f

  o3 X( R; |) b0 ?
 

5 C. H$ V" U( c
; j3 n% G3 G/ a9 c( Y  B
 

9 l( B8 I; {8 E3 d
4 ]! [  D2 o9 W" ^* J( F
 
$ D3 b1 u6 D7 X7 U+ `7 _
7 t. @( f+ L6 {$ D( T/ D
 
# U- |( W0 [. V1 L' `% H4 ^; ?
$ x. p$ w% V, q! l
 

& g% ^- C2 D' v4 s6 m3 k7 j1 k# a
5 `3 r4 k! z3 n$ h0 ?* Z3 K
 
; m# z6 K; {- H" \: f7 S
- O/ t: M% O8 |, e1 Z
以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值。
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:09:18 | 显示全部楼层 来自: 北京
回复 土豆真是好东西 的帖子2 L5 y& P" o' d. |

! J4 P; ?. [6 T2 f% g: c/ Q' \有些人是出于无奈而停停吃吃,憨豆叔是不甘于现状而勇于探索的。事实证明了这种方法对于憨豆叔是比较有效的。这种方法可能会对有些人无效。但谁也不知道是哪些人无效。' o* e9 M! ?/ d- }# E0 f. t; f

" z3 k' o) t9 [, p  ~% q' W$ G# K% p你的心情我能够理解。我弟弟吃特罗凯14个月了,病情稳定。我也在纠结是否停特尝试其他药。然而试不试这条路由你自己决定,后果也只由你自己负责。与他人无关。# a9 N8 t: X* L& C6 r4 ?

1 C! B( E# p9 n6 g9 b
helpU  高中三年级 发表于 2011-6-1 12:11:59 | 显示全部楼层 来自: 北京
爱妈妈 发表于 2011-6-1 11:47
' `4 C+ ^9 q% G+ [$ |+ V, p/ n以上是我家病人的治疗过程CEA监测及CT情况,当初我们对于停易也是很纠结。希望这些数据对你的决定有参考价值 ...
* e# h( g) H$ F( J0 q" }5 |
请问你家人是肺腺癌吗?
累计签到:2 天
连续签到:1 天
[LV.1]初来乍到
爱妈妈  初中三年级 发表于 2011-6-1 12:43:21 | 显示全部楼层 来自: 江苏无锡
回复 helpU 的帖子
% R, e, w! I- a: P8 j2 E/ q* p, O3 n! v. H+ L/ P0 N
肺腺癌骨转,2010年4月底确诊
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 12:59:49 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
《我申明我没有对大家爱戴的憨豆叔有不敬之意。3 N5 F. a1 h3 ]
憨豆叔叔推崇间断服用易瑞沙(停易瑞沙上别的武器等等诸多手段),我承认我是心痒痒,想给我妈妈一试,但老实说我是不敢的,太冒险!我问了几个大医院的专家及"奇迹"的医生,都不赞同,一个靶向药的出台是经过严格的临床试验的,被大多数人验证得出的结论,万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?》/ M/ S  |  A+ l2 N  Z- _
0 J& a3 r/ o: I' t' a+ G
    忍来忍去还是想来说二句。
. z8 n5 m/ b. }# O7 V% G; J* ? 我认为 “土豆不是个好东西”的论题“万一停服后再次服用无效,得不偿失怎么办?大家有没有想过?”根本就是个不存在的论题,有什么好质疑的?
* d3 o5 G+ ~; T2 z) u. F+ p因为我看见本论坛轮换吃各种药的病人都是被病情所逼,而不是憨豆叔逼迫你去试药。这里的病人换药都是在无路可走的情况下,而不是换来换去、试来试去试着好玩。( X0 G$ x8 J9 h: j
吃靶向药无非2种方法,一种是正统的方法:一直用到耐药、死亡、副作用不能耐受。然后如果病人还没有死、又不想死的话,就匆忙上新的、不能预知有没有作用的药。但是,你是否知道癌症的自然生长是有进展期、缓解期的,再就是癌症在进展期如果突然没有了有效的药物控制,它会“报复性”生长,这就导致很少有药物能再压得住、不可收拾。在现阶段癌症还被公认为不治之症的情况下,作为医师、药品开发商,说实在话,他们的思维基本上都是你能够吃到这个药耐药,1年、2年,能够活1、2年,你已经够幸运的了,压根就没有想一个药耐药以后怎么办的事。(我这不是凭空说的,你不看好多家属都有这种经历:问医师,吃了这药耐药以后怎么办?医师笑而不答。还有医师向家属推荐某种药时会说:这药不错的,一个某某病人用这药1年半才死的。另一个病人吃了8个月才走的呢。)这就是在我们国家、用所谓正规治疗方法的结局。& X! b# j: F( z" R* \
      再就是第二种吃的方法:在病情稳定下来后赶快寻找第二种、第三种有效的药物!以便能持续生存下去。因为癌症这种病的特殊性----药物个体差异大。所以就得用你反感的“试药”这种办法。这就是憨豆叔主张的服药方法。我认为这是一种主动出击的、不是坐着等死亡来临的方法,所以,我是非常赞同这种理念的!
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:39:08 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
我看这论坛里病人换药:有一大部分都是因为以前在正规医院治疗、耐药以后走投无路、满世界寻找治疗方法、突然找到这个论坛,然后跟着别人、吸取别人的经验教训选取适合自己的药物继续治疗。也有一大部分人是一种药物已经显出疲软态势,再不换就只能等着病情进展、肿瘤长大、长出新的转移灶。这样打个提前量,果断换药的。只有极少数(好像只有憨豆叔哦)是把癌指标压下就果断换药的。这前面二种都是被病情逼着换药的,是吧?
6 n2 c: ^, n8 J& j0 p    至于某种药物“再次服用”是否有效。我是这么理解的,某药完全耐药后停用,再次服用有效的可能性非常非常小,这是世界公认的知识。某药还没有耐药停用、再次用有效的可能性非常非常大。这个推理应该是合理的吧,还没有产生耐药,何来“无效”的道理?要知道耐药的原因是基因突变!而不是凭空就耐药了。实践中证明这个推理成立的例子有:憨豆叔、瓶子妈。当然,癌症这东西太深奥了!人类每年花上无数亿美金、无数亿人力在那研究都还没闹明白,我们每个人在“它”面前都是无知的。

点评

爱人服易半月有多,看来需要未雨绸缪了,不敢等到耐药时再换药!  发表于 2012-1-18 14:53
平安!  退休老干部 发表于 2011-6-1 13:52:44 | 显示全部楼层 来自: 湖南长沙
哦,对不起!错了,错了!打错了字:“土豆不是个好东西”=土豆真是个好东西

点评

真狠!  发表于 2014-11-18 12:10
单行道  高中一年级 发表于 2011-6-1 14:09:18 | 显示全部楼层 来自: 安徽
回复 平安! 的帖子
9 n) i5 _0 x$ U
7 _2 f' H1 a5 I完完全全赞成你的观点,看得出你是个有知识的人,说出了我心中所想,我想说但写不出来。赞一个
青衣雅雨  初中二年级 发表于 2011-6-1 14:26:27 | 显示全部楼层 来自: 四川成都
回复 平安! 的帖子' b" u: p/ h+ o" @$ t2 v
. A$ {2 a, Z3 h& l2 z3 e6 }
说的真好!完全赞同!
爱在左,情在右,走在生命的两旁。随时撒种,随时开花,将这一径长途点缀得香花弥漫,使穿枝拂叶的行人踏着荆棘,不觉得痛苦,有泪可落,却不是凄凉。

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