两口子一起努力（感恩！）

爱姐姐 · 发表于 2011-6-3 11:57:09

我的医生常查我的CEA和CA 125. 我看你老公的这两个值都太高了，如果是我的医生，我相信他会do something的。

憨豆精神 · 发表于 2011-6-3 11:59:53

never_land 发表于 2011-6-3 11:43

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4 C2 [+ G; p* |7 \* H9 @肿瘤指标的事情。我知道有些人手术前指标不敏感手术后变敏感了，我们会不会也是这种情况？我无法相信两天时 ...

你真是急得把什么事都往坏的方向想，原来CEA不敏感，现在敏感了，是好事，以后判断病情你有依据了，比以前在5以下的微弱升降准确得多了。
只是从不敏感变成敏感，不等于现在进展了很多倍，原来那么多转移，才5以下，现在也是这么多转移，100多，那本质上有什么区别呢？没任何区别。
无论医生或你们，因为以前见不着高CEA，现在看见了，就惊慌了，就打乱了治疗的先后节奏，根本不必连夜回去拿特罗凯，吃特罗凯也不一定是最好的方案，总之一句话，给变敏感的CEA吓得乱方寸了。
静脉血栓不管了？心率快不管了？呼吸窘迫吵管了？唉，思维方式不对啊。

茉莉-花香2 · 发表于 2011-6-3 12:07:20

本帖最后由茉莉-花香2 于 2011-6-3 12:10 编辑

你已经很专业，给不了你建议，只有为你们祝福！一定能迈过这个坎，祝福！

never_land · 发表于 2011-6-3 12:10:40

憨豆精神发表于 2011-6-3 11:59
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你真是急得把什么事都往坏的方向想，原来CEA不敏感，现在敏感了，是好事，以后判断病情你有依据了，比以前 ...

我是倾向于您的理解的。唯一的解释就是做了胸穿放胸水，也有类似于手术一样创口，CEA敏感度改变了。
可我们从前也做过肺穿取病理，并没有改变敏感度的。
不管了。

never_land · 发表于 2011-6-3 12:11:45

再次感谢大家，感谢每一个关心我们，为我们着急和心疼的人。我们会好的。我并没有绝望。

平安！ · 发表于 2011-6-4 00:21:11

本帖最后由平安！于 2011-6-4 08:37 编辑

你们现在的阳性体征我帮你总结、说明如下：

血白蛋白超低，尿素氮低---说明低蛋白血症，身体处于负氮平衡。
双侧大量胸水、胸水常规：蛋白较低，红细胞、白细胞都不算多，----说明以漏出液为主。漏出液是因为低蛋白血症引起，癌
                                                                                                         性胸水是渗出液。
心率快，ECG正常，心酶正常。--------说明心率快不是因为心脏的器质性病变引起，而是由于胸水压迫。
气促—-------------------------------是由于胸水压迫，肺无法扩张，只能靠加快呼吸频率代偿。
血红蛋白高，红细胞高，--------说明有脱水、有血液浓缩。当然也有因长期缺氧代偿性RBC增高。
下肢静脉血栓形成，（但不肿、不痛，说明不是完全堵塞，或者有其它血管代偿）--------说明血液高凝状态。
D-2聚体超高----------------------是静脉血栓形成的重要指标。
肿瘤影像学：肺、脑、腹部变化都不大；2天之内CEA长10倍。
白细胞偏高中性粒比值高、c反应蛋白高----可能炎症存在。

串起来就是：
   由于较长期蛋白摄入不够---导致血白蛋白低、机体负氮平衡—----导致双侧大量胸水，胸水压迫—----导致心率快，气促，非常难受,出现危象。
水分漏出过多、没有及时补充水分---导致血液浓缩、血液处于高凝状态。----导致血栓形成—---导致D-二聚体增高。
  所以这次出现危象的源头在“蛋白摄入不够”。

处理（仅供参考！！！）：
1、输白蛋白、输血，想尽办法高蛋白饮食！以后要高度重视蛋白质的摄入、保持体重，不要只顾了抗癌。
   癌症病人要走得远，起码要90%以上的精力用在维持体重上。
2、抽胸水减轻压迫症状。
3、补充水分。
4、静脉血栓，目前暂时可以缓一下管，但是我还是建议你尽快拿着下肢B超、MRI去咨询一下南方医院血管外科的
   刘正军教授，看怎么处理好。不要擅自大剂量抗凝。可以测一个出、凝血时间。血栓形成最大可能是因为活动太少、
   水分补充不够血浓缩， D-二聚体是一个有血栓形成的指标，而不是引起凝血的原因。
5.、肿瘤---以影像学为准，影像学没怎么动，你们大可不必高度紧张抗癌。还是按原来的步骤进行吧？
   CEA二天之内高10倍，不大可能是因为肿瘤进展引起，肿瘤是慢性病、不会突然直转直下。最大可能是因血浓缩、炎症、
   或者化验出错。

憨豆精神 · 发表于 2011-6-4 11:11:37

这是精确的全面分析，到任何医院也拿不到这样的分析报告。
好好按增加白蛋白、增加血容量、消炎……进行吧。

never_land · 发表于 2011-6-5 04:05:21

平安！发表于 2011-6-4 00:21
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你们现在的阳性体征我帮你总结、说明如下：, h: v+ M- F! Y

' n6 K6 s9 P1 \# A" B血白蛋白超低，尿素氮低---说明低蛋白血症，身体处于负氮平衡 ...

平安，你这样回我我真感动，谢谢！

仔细读了多遍，你写得如此深入浅出，感谢！我现在不太担心白蛋白，心衰和肿瘤的问题了。白蛋白补上去以后老公的精神越来越好，不过今天精神又差些，可能和胸水引流后胸腔疼痛有关。连今天右胸共引流2000ml，打了白介素。左胸B超8cm胸水，我们想抽医生不同意，说不多，不影响呼吸就不要抽，最好自己吸收。我倒奇怪了，我看胸部CT只看到右胸胸水，左胸远没这么，可为什么B超会显示左胸8cm右胸10cm呢，这么接近，CT上为何看不出？难道是6月1日做CT时左胸还没那么多，次日傍晚B超时就长出来了？？如果真是8cm，这么多胸水自己吸收要吸收到什么时候，肯定压迫心脏和影响呼吸的，还是左边。

血栓的问题真是越看越担心。医生说我们是陈旧性的不易脱落，我们还以为是好事，原来是更难治。这种医生真耽误事！！血栓真麻烦！！看的我心乱得要S！还有关于D2 聚体，那么是否意味着若已有血栓，D-2聚体的指导意义就不大了？而更应关注出/凝血时间？

我原先一直耿耿于怀阿瓦的过度使用，把血栓归咎于此。第二次阿瓦后脑MR颅内瘤体内出血，作为患者的我们当时拿不到报告，不知情，继续上第三次；第三次阿瓦后，我们流鼻血、便血、胸腹腔疼痛，要用止血针。我们也自己停掉了一直自行服用的拜阿司匹林和华法林，出院后隔几天，我担心停抗凝不好，因自打知道要查D2聚体以来，我们最低也有1900多。我又试着加回拜阿司匹林，三四天后手背皮下出血，不敢再用。只得一直停药，直到前一两周我才又开始加拜阿司匹林，华法林仍然不敢自用。

这次查出D2聚体超高和血栓后，我一直非常后悔用了第三次阿瓦，如非这样，我不会不得不停抗凝，也很可能不会有血栓。看了你的分析之后，我想白蛋白低而脱水更加速了血栓形成。平安你觉得血栓和停常规抗凝会有关系么？对停抗凝的悔恨让我已非常抗拒阿瓦，如果再用，一定又不得不停抗凝。我感觉阿瓦起码要停半年，让血管恢复才能减少出血风险。你觉得我的想法对么？那我们岂不是又少了一个武器？？又悔又恨啊！

还有关于腿痛：我老公左脚后根上的筋是有痛的，这种有可能会是栓塞痛吗？你问我时我没想起来所以说“不痛”，因我心中猜想的血栓痛肯定是肿痛，所以自我排除了这个。上个月还是这个月初的时候，我老公先是指关节肿痛（他10年前诊断为游走性关节炎，就是指关节痛，前几年一直自己吃芬必得才行），后来指关节不痛了，换成左臀和左大腿后侧酸痛，前些天则主要是左脚后跟上面那条筋痛，痛到走路一歪一歪的。看医生（没告诉医生肺癌）说是扯伤了筋，开了膏药贴，好像有些用。我们以前骨转痛，大腿和臀部也会酸痛，而这次痛感“游走”，我们就一直觉得是扯伤或游走性关节炎或骨转的缘故。看了你的回帖我又问老公脚怎样了，他说这两天脚不痛，大腿后侧和外侧有时还酸。胸穿后疼痛，医生开了西乐葆，不知是连脚痛也止了还是脚痛已经自己好了。现在看来这种痛感不知会不会是栓塞痛。

never_land · 发表于 2011-6-5 12:11:38

本帖最后由 never_land 于 2011-6-5 13:10 编辑

更新下我老公的情况。这次又闯过来了，大体趋好，很谢谢大家牵挂。感谢主！

5月31日白天开始补白蛋白，下午和晚上危象，6月1日起白蛋白开始发挥作用，迅速好转，2日和3日继续好转，但除了去洗手间和冲凉，还是基本不能下床，全天吸氧，走路慢悠悠，心率100左右，血压正常，不好的是血氧开始变低，现在多在91、92。一次不吸氧时测血氧才89。一直以来血氧能维持在较正常水平，在5月30、31日危险的时候都有95、6，现在可能是因为心跳趋于稳定了，心率慢了所以血氧也低了。真麻烦，心跳快时好担心心衰，慢了血氧又低，好了这个糟了那个。

连着两天越来越好之后，昨天又不太好。老公说胸腔痛，不光是抽过胸水的右边，左边也痛。止痛后精神就好点。可能有胸膜炎？

用药：和医生谈了对血栓的担心后前天起速碧林增加为每天两次，加上舒血宁（低用量）。康忻50mg。维嘉能。克拉仙消炎。由于脑部大致稳定，不吃特罗凯了，换BIBW。

患病这两年来，我们的路走得比很多人都难。多少次艰难，都得主保守。一切都是神的安排。就像summer说的，“苦难是每个人都要经历的，是神为了他的荣耀而为他设置的”。爱就是荣耀神的方式，我们的坚强和经验和也带给病友更多鼓舞和启发。依然祈求继续赐我们平静和力量，让我和老公相互支撑，一直走下去。

感谢主！